Kommentare zu: Befürworter der Minarett-Initiative waren besonders mobilisiert.

Von: cal

cal — Mon, 07 Dec 2009 21:31:52 +0000

hej
danke für die ganz genaue Lektüre.
Das mit der italienischen Schweiz ist so eine Sache. Die Fallzahl bleibt zu gering, um hier wirklich von Trends zu sprechen. Im Tessin leben keine 5 Prozent der SchweizerInnen.
Deshalb würde ich dieses Einzelbeispiel auch nicht überbetonen. Man könnte es auch weglassen, wegen der Fallzahl.
Das würde aber am guteidgenössischen Föderalismus rühren.

Von: Ate

Ate — Mon, 07 Dec 2009 20:40:45 +0000

Nochmals danke für den Link. Nun hab ich mich durchgeackert und prompt wäre ich bei der Grafik 8 fast gestolpert. Auf die Schnelle und ohne Betonung auf “Initiative” hätte ich doch prompt “bestimmt dagegen” gesagt. Bestimmt dagegen, gegen den Bau.

Die Grafiken 14 und 15 sind %-mässig auch noch recht interessant. Gestuzt hab ich bei der Aussage: In der italienischen Schweiz bewegt sich die Meinungsbildung aber eher Richtung NEIN.

Schade, musstest Du am Abstimmungstag mit 14-Tage-alten Zahlen jonglieren.

Von: rehcolb

rehcolb — Sun, 06 Dec 2009 16:12:58 +0000

@cal
Müsste man sich nicht auch die Frage stellen, wie man einen Initiativtitel gestalten muss, um besser zur Mehrheit resp. zum Ziel zu gelangen.

Ja zum Minarettverbot oder
Nein zu mehr Minaretten

Von: rehcolb

rehcolb — Sun, 06 Dec 2009 10:42:42 +0000

Wer wie und warum gestimmt hat, sieht man ja meist nach der Abstimmung daran, wenn die Befürworter und Gegener ihr Argumente resp. mit vor der Abstimmung unbekannten Informationen rausrücken.

Meine Meinung ist immer noch die, dass die Mehrheit der
- Ja-Stimmer nicht die Minarette prioritär verbieten wollen, sondern genug haben von den Folgen der immensen Einwanderung, vorab natürlich der negativen Folgen und
- Nein-Stimmer gegen das Minarettverbot stimmten, sondern gegen allfällige Folgen wie wirtschaftliche, usw.

Der Initiant war sich dessen natürlich bewusst. Und hat vor der Abstimmung ja kaum die Bausünde Minarett als Argument gebracht, sondern Zwangsehen usw.

Abstrus ist natürlich, dass ausgerechnet die Regierungen derjenigen Staaten, die nichts mit Menschenrechten am Hut haben, jetzt auf diese verweisen und Sanktionen fordern.

Von: Ate

Ate — Sat, 05 Dec 2009 22:33:07 +0000

Vielen Dank Claude. Ich werde mir den Lesestoff morgen in aller Ruhe zu Gemüte führen und wie es scheint, dürfte er sehr aufschlussreich und interessant werden. Auch bin ich auf die VOX-Analyse gespannt.

Ich vertrat anfänglich auch die Meinung, dass sich die verqueren Ja- oder Nein-Stimmen aufheben, die Waage halten würden. Das Verwirrende lag scheinbar beim “Anti”.

Von: rehcolb

rehcolb — Sat, 05 Dec 2009 21:03:55 +0000

empirisch belegt …hahaha., du meinst wohl empirisch ermittelt ….

Egal, es wäre auch eine Ausnahme gewesen, wenn trotz erfolgloser lovely Rita ein Ersatz aus einer anderen Partei gewählt worden wäre.
So ist das halt in der Schweiz, die Wahlen sind meist ohne Überraschungen.

Von: cal

cal — Sat, 05 Dec 2009 19:08:51 +0000

Hallo Ate!
Den Forschungsbericht findest Du hier.
http://www.gfsbern.ch/pub/SRGTrend_19_11_09.pdf
Ich finde ihn immer noch lesenswert.
In den Grafiken findest Du auch den Wortlaut der Fragen.
Es hat zwei Fragen zu den Verhaltensabsichten (Teilnahme- Stimmabsicht, wovon Du eine hier indirekt zitierst) und 6 Fragen zu Aussagen, die in der Kampagnen gemacht wurde.
Ich verlasse mich primär auf die, die etwas stimmen und auch teilnehmen wollen. Doch kontrolliere ich das mit den Aussagen zu den Argumenten aus der Ja- und der Nein-Perspektive.
Zu deiner konkreten Frage: Wir kontrollieren das immer. Es hat immer solche darunter, aaaaaber: auf beiden Seite. Zu Deinem Beispiel: Es gibt auch solche die Ja zu Minaretten sagen wollten, und Ja stimmten.
In der Regel sind beide Phänomene selten und es hebt sich auf.
Wie es diesmal ist, wissen wir, wenn die VOX-Analyse vorliegt.

Von: Ate

Ate — Sat, 05 Dec 2009 18:52:25 +0000

@ Claude
Zu gerne würde ich wissen wie die Fragen vom gfs.bern zur Minarett-Initiative gelautet haben.
“Wie würden Sie stimmen, wenn am nächsten Sonntag Abstimmung wäre?” fragt ihr nicht mehr, falls ich richtig gelesen habe. Aber stellt ihr mehr Fragen zum Thema oder verlasst ihr euch auf ein JA oder NEIN der Angerufenen?
Warum ich das frage? Im Vorfeld der Abstimmung hiess es von vielen Bürgern sie würden NEIN stimmen, weil sie keine Minarette in der Schweiz wollen.

Habt ihr eure Umfrage auf die “nur” JA/NEIN-Antwort aufgebaut, so könnte da drin der Hund begraben sein.

Von: Kommunikationsblog.ch - Der Blog des Forschungsinstituts gfs.Bern

Kommunikationsblog.ch - Der Blog des Forschungsinstituts gfs.Bern — Sat, 05 Dec 2009 09:25:49 +0000

[...] Erstanalyse zur Minarett-Abstimmung im Kanton Zürich legt, mit anderen Methoden den Finger auf die gleichen [...]

Von: peterjamoser

peterjamoser — Sat, 05 Dec 2009 08:51:56 +0000

@ mds und rehcolb
Das die Minarettinitiative keinen Einfluss auf das Resultat von Stocker (bzw. Jositsch) hatte, kann man, empirisch belegt, auch auch in meiner Analyse nachlesen….